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8月10日，第10期“阿拉丁微谈”开播。
“阿拉丁微谈”由阿拉丁新媒体、新闻中心、杂志联合开办，针对行业热点话题，组织业内具代表性人物，进行微信群讨论交流。
主题：Pokémon让全世界上瘾 怎样才能让照明产品和渠道营销也这么牛?
微谈阵列(排名不分先后)
宋宏伟 方大智控 董事长
王忠泉 罗莱迪思照明系统 创始人
甄密肖 产品市场推广和销售领域
苏健 毅丰电器实业 策略总监
孟庆云 赛力鸿照明 总经理
麻忠贤 数联云集团 产品统筹经理
张勇 银河照明 销售总经理
李程锦 勤上光电 销售总监
斯琴 江苏林洋照明 销售总监
刘浩 开极照明科技 销售
姜雷 万通时达电子 业务经理
主持人
邓淑欣 阿拉丁新媒体 执行主编
Topic One
好商品=好产品?
好产品如何定义和评价?
邓淑欣
首先，以一个问题来开篇，老总们认为一个好产品的定义是什么?
张勇
让用户有好的感受和体验，比如我们做照明的应该让用户有好的“光感受”!
互动性和参与性是好产品最重要的部分，要让产品活起来，走进用户心里，让用户感受到它，而且带有情感去认知!
麻忠贤
抛个砖:有创新点(差异化)，能解决某一应用痛点，同时性价比合适的产品。
我们在看很多国外大牌公司做的产品时，总是会诧异于他们匠心独到的设计，如结构、光学、外观上、系统设计上，会觉得真好，为什么好?好产品不是为了设计而设计，都是解决了某一应用的问题，同时针对某一市场有清晰的定价，我认为就达到好产品的定义了。
苏健
好产品，我认为最根本的定义就是能解决客户需求，产生出比制造产品本身成本更多的效益。好的产品，甚至能打开一个全新的市场细分，创造一个新的市场领域。同时好产品，本身只是一种载体，它承载的是一个企业对市场的期待与认知，还有导向。
宋宏伟
国内大家过于价格竞争，要做一款好产品，实在不容易。我们是做城市照明智能云平台的，我们也花了不少时间，考虑一个好产品的定义。在软件平台上，花了很多功夫：
1. 路灯所工作人员能一看就会，人机交互设计要很好;2. 可扩展，现在还处于初步阶段，几万盏灯，以后可以上百万的节点可以接入; 3. 可兼容其他系统。
李程锦
我认为它们有三个纬度：第一是消费者对产品和服务的认可程度;第二点是产品和商品对这个企业所带来的价值;第三个就是社会效益到底怎么样?是正面还是负面?如果三者均赢，绝对是好产品。如果三个里面只满足两个，可能顶多算好商品，不算好产品。好商品可以是客户体验非常好，企业赚很多钱，但不见得有好的社会效益。
从销售角度方面的三个见解:1、产品业务的边界：即这个产品要解决什么问题?这个产品不解决什么问题? 2、使用价值：这个产品使用的价值在哪?别人为什么要用你的产品? 3、商业模式：这个产品究竟应该怎么挣钱?
刘浩
应用才是王道。
王忠泉
无论做什么事情，专注都是专业的前提条件。在移动互联网时代，人们更多追求的是快速与极致，只有专注才能做到这一点，将自己的产品做到极致，就会赢得用户的喜爱，就可以在激励的市场竞争中获得更大的筹码。专注是为了将事情做到极致，在一段时期内把全部力量集中起来，坚持不懈，就有可能创造出重大突破。
斯琴
有句俗话讲的好“卖什么吆喝什么”。这句话说白了就是在告诉我们怎么宣传自己产品卖点，卖锣的打锣，卖鼓的敲鼓，广告大师奥格威说：“与其说明怎么样，还不如形容产品是什么”。海尔电热水器并没有刻意宣传自己产品质量，性能怎么样好，只是围绕“防电墙”三个字概念操作了一番，就搞得消费者只要买热水器就会问有没有“防电墙”啊!
所以产品的上市，首先让自己产品的卖点别具一格，让人从感观视觉上耳目一新，心理上回味无穷。这是一个产品上市首先要琢磨的事儿，不然推出的产品又有何存活的价值呢?即使广告、营销、推广、网络再强再全都有可能昙花一现。
姜雷
好产品?产品评价标准不同结论就不同;评价角度不同结论也不同;评价方向不同结论又不同：评价时间段不同结论更不同。是不是无法评价?不!就一个字：值!
Topic Two
已有类似Pokemon游戏模式的成功电商案例?
邓淑欣
Pokemon这游戏的玩法是，玩家必须移动到现实场景才能玩，这“造福”了实体零售业。如何评价这种渠道营销?照明行业有否类似的成功案例?
麻忠贤
这种线上和线下的结合正是实体门店营销的有力武器。为什么Pokemon会有这么多的用户?因为是让用户“玩”着体验。我们在建材卖场内有这类的做法。
Pokemon是AR技术，我们也一直在思考用AR、VR、360全景技术如何为线下实体店引流集客。
首先说VR技术，我们在卖场中利用VR体验的一体机及我们自己VR平台供客户体验，让客户自己玩，但是客户体验VR就需要留下客户信息，这是一个很简单的活动，两天就有了卖场中的100个客户信息，这是卖场集客的案例。戴上VR眼镜，身临其境感受未装修好的样板间，对于消费者还是有很大吸引力的。
360全景和VR不是一个概念，很多人会混淆。独立体验和可以互动多人体验，还是有很大差距的。360全景技术，我们有一个平台是专门为门店商家提供的，首先拍摄全景店，把店铺全景化放在平台上，可以自媒体传播，消费者不用到店就可以了解你店铺实际情况，有兴趣就可以到店消费。
苏健
线上与线下，发展到今天，其实已经是无法单独存在了。所有的模式成功，都并不是单独地，孤立的。线上与线下是互补互利，两者是天平的两端。好的产品，有自己的特定适用市场，也有自己特定的性格。客户买的，并不是产品的本身，而是产品所承载的价值。一个有价值的产品，再通过消费者喜欢或者习惯的方式，就能快速成功。
线上与线下，还有微信等各种各样新兴的方式，根本还是在于解决客户的购物过程体验。能产生粘度是过程与产品本身的使用体验两个方面。从日本百货业与网店并存的例子，其实可以看到。当下很多行业都在强调，模式与渠道，但是真正在产品上，下硬功夫，可以提供不同的使用体验的即是很少。个人认为，有点乱了方向。
刘浩
奥朵、食品行业的三只松鼠，现在线下实体店也开了。
甄密肖
360全景、VR可以解决时间空间的局限，为客户提供体验的便捷，但主要依赖于内容。个人认为VR在游戏领域只是开始，能够解决特殊领域的预先体验也会是更大的市场，比如医疗、灾难预演等。
王忠泉
O2O将线上和线下完美连接起来的模式，在利用好线上的同时，还要做好线下，因此用户很重要，量很重要，平台也很重要。这是一个追求极致和完美的时代，O2O的商业模式正是为了满足人们这种需求而诞生的，有时候企业只要抓住这一点就足以成功。
比如居然之家的APP中，用户可以浏览商品，查找线下商店，产品咨询等等.而线下，居然之家也建立了众多体验馆，让用户可以在那里尽情体验，感受家居生活的美好。如果喜欢上某件商品，既可以线上支付，也可以线下付款，居然之家完全实现了线上线下协同促销政策!
李程锦
O2O模式的实行需要将线上与线下完美结合，至于能否结合恰当，关键在于价格策略、产品规划、支付体验等方面的互相融合，真正做到产品落地。另一方面，O2O模式能否带动线下的消费，则需要把握线上与线下代理商、消费者之间的利益冲突，建立长效机制是必行之策，这还需要针对企业本身下功夫，做好企业资源的整合。因此要把O2O模式做好，并非一件简单的事。
斯琴
现在很多电商企业都遇到了一定的瓶颈，都在寻求一些变化，而目前大家都想抢占先机进入电商的O2O模式。目前来说成功的O2O模式，诸如大众点评是做得很好的，真正是实现了线上与线下会员、订单等系统的数据互通，从而实现了效益的提高。
在电商行业来说，也越来越多的线上企业开始联合门店一起做O2O，例如上海的大众、束氏茶道都是做得非常优秀的。束氏茶道通过宏巍全渠道O2O解决方案，打通线上各大平台与线下各大门店的会员、订单、库存、营销等数据，利用手机APP端就能实现扫码支付，核销，大大提高了线上线下互动体验和购物体验。同时就近门店送货和门店自提，对于买家来说也大大的方便。
Topic Three
1+1>2模式已经Out?
1+1>11模式才够潮?
李程锦
目前照明行业里真正能够让消费者认知的公众品牌不多，且品牌概念并不清晰，很难以单个品牌吸引消费者去线下购买;其次，需求量大的客户会更青睐于直接到建材市场、灯饰城或服务商处体验购买，而只需要一个灯泡的客户根本不需要到实体店去体验。另外O2O模式并不能满足消费者一站式采购，更多的消费者会选择就近的专业市场或服务商。
麻忠贤
VR现在在灯饰行业已经有在应用了。中山琪朗就是在做VR灯饰行业平台。
将灯饰产品VR模型后植入众多的VR样板间中，或作为单独的模型供下载，在VR样板间中DIY替换，可以直观了解灯饰装修好后的效果，而且未来的趋势是消费者下载模型体验满意后可以直接下单支付。产品研发，销售，生产三驾马车缺一不可。
王忠泉
线上线下全面发展，不只是表现在线下要为用户送上满意的体验和服务，还应该在线上与用户实现完美的沟通互动。用户最先了解企业，往往是通过网络，他们会上网查看企业官网、微信、微博等等!在这期间，用户可能会对某些产品产生兴趣，于是就会咨询。如果企业在线上对用户敷衍了事，那么用户在线上的第一个环节就会放弃企业，更何谈线下的体验、交易。
当下互联网快速迭代发展的时代，1+1>2已经跟不上这个时代了，我们要发展的是1+1>11的合作模式!大唐风云和绿盛牛肉的合作就是最好的例子。
苏健
VR，还是像宜家这种体验式销售，迪斯尼的沉浸式的销售方式，这些都是很好的销售方式。提供了良好的体验给客户。客户也能从体验中激发新的消费需求。我们看到了好的方式，还应该同时看到，支撑这些方式成功的，并不是方式本身，而是通过方式这条路所能达到的产品体验。如果一个企业，过度强化销售方式而忽视产品。就会成为武侠小说中说的练拳不练功了。
张勇
VR是硬件也是软件，理论和方向都是对的。我们可以把他看成是配备，也可以理解成客户客户的眼睛和感受，需要企业真正的产品为用户的自身的眼睛和感受服务!
斯琴
要想达到《Pokémon GO》的游戏体验，AR、IP、LBS 这三者仍然缺一不可。这似乎也给了我们一些启示，即使是超级 IP 也仍然需要与时俱进，在和新技术、新环境的碰撞、结合中获得新生，将实体店作为网上商城配套 。
随着网上购物日渐普及，传统零售商正在失去更多份额，越来越多的消费者在实体店参观商品，然后到电商那里下订单。美国的一些大型零售商，则是将自己的实体店，转型成为自家网络零售的配套设施。现在，沃尔玛、梅西百货、百思买、希尔斯百货等零售商，纷纷在实体店内增设自家网络购物退换货中心、实体店收货点、网购支付中心，甚至是网络客户服务中心，从而攻击纯网络零售商的软肋。
实体门店、目录邮购(包括电话订购)和网上商城三位一体，这种多渠道的复合经营是目前国外比较风行的零售方式。目前国内市场仍以传统商业唱主角，各种零售业态存在分割现象。“超百货“业态可以有效整合三大渠道的优势，达到1+1大于2的效果，特别是融入了实体店环节后，更加符合国内消费者的购物习惯。
好产品就是在和新技术、新环境的碰撞、结合中获得新生。
李程锦
1+1>2的意义,将线上销售与线下销售整合到一起，这样线下服务就可以利用线上来揽客，消费者也可以从线上来筛选服务。目前已经有部分照明厂家(欧普照明等)利用互联网进行线上销售，并获得了一定的成绩。
Topic Four
部分的营销都只在推一些虚的概念?
麻忠贤
首先我们首先理解下Pokemon的技术核心AR技术，也就是现实增强技术，就是现实背景加上了口袋妖怪的模型。
灯饰是家装不可或缺的一部分，可以将灯饰模型话，然后让客户在实景中搭配方案，提前感受实际装修效果。以涵盖海量商品素材的商城，让家居设计师可以利用，作为个人素材库;以快捷搭配单空间、整空间家居方案等功能，同时结合ERP系统为客户一键下单。这样的话工厂就多了一个显性的销售渠道设计师，让模型与现实环境进行搭配，在灯饰行业很好利用，如花灯，落地，都是很好的对象。AR、VR时代已来临，线上线下融合解救线下实体店!
张勇
必须借鉴，只有用活了才能真正解决线上销售。好的产品就是让客户有好的“感受”的产品(内功，气宗)，怎么让更多用户更快感受到，需要深究(招式，剑宗)!
甄密肖
为什么欧司朗和飞利浦都把他们的传统照明业务给卖了?说明技术创新推动行业更新。在LED 时代，生产层面中国已经不落后，而在应用方面，想法决定未来。为什么美的买库卡?是为了突破技术壁垒。思想意识，落后很多，在解决基础问题和创新想法层面都需要突破。通过购买来实现技术的瞬间提升，殊不知，核心竞争力却是思想意识，不要看现在的应用，要关注研发的方向。
孟庆云
小米的产品好吗?营销是很重要的。关键是要告诉客户一个概念，而且在你的产品上能够实现而且很明显的概念!现在我们的营销在推一些虚的概念，让客户有一种吃亏上当的感觉。虚拟现实也是个概念，计算机上有个名词即见即所得，虚拟能够做到吗?
比如说LED的绿色，消费者哪个能明白他是绿色的?对他有什么影响?他没有亲身的感受。现在人几块钱的电费他在乎吗?但是你让他一下拿出来几百块钱，他觉着贵。所以产品和营销息息相关，但是我们有多少产品能够在研发伊始就注意营销策略的。消费者无论哪个群体都是要认识到你的产品能给他带来什么?
灯具特别是家用灯具都是自己感觉。我觉着咱们LED界缺乏好的产品经理。产品开发伊始就要有市场定位，市场定位包括功能定位，外形定位，价格定位!在LED灯具时代，没有或者是忘却消费群体这个概念!LED只有消费市场!或者说功能市场!
为什么欧司朗和飞利浦都把他们的传统照明业务给卖了?他们看到了未来，而我们还在刚刚步入传统照明，差距啊!但是我们LED基本上没有落后，落后的是我们的思想和意识!他们看到了未来，而我们还在刚刚步入传统照明，差距啊!市场大了，技术会转移，会推动技术的发展。所以我认为技术上已经不落后了。
技术的持续发展上，灯具的发展必然推动芯片和封装技术的发展!
苏健
LED封装没有落后这是真的，但芯片技术，我们就差别很远了。
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